(no subject)

[kuba]

Знаете, меня страшно удивляет тот факт, что все еще где-то на просторах приснопамятного СССР люди могут верить в "хороших" и "честных" политиков, в "своих" во власти, отстаивающих их интересы за просто так, по долгу службы. И за этих "своих", "хороших" выходить на улицы, рискя жизнью и здоровьем, сражаться с "чужими" и "плохими".
Они знают про пушечное мясо, но себя отождествляют с борцами за свободу, они слышали о постмодернизме в политике, но считают, что судьбы мира в их руках, они знают о политтехнологиях, но уверены, что не стали их объектами. Они оперируют категориями "демократия" и "гражданское общество", кои давно выродились в технократию и потребительский рай.
Темперамент у некоторых что ли такой, не знаю. В принципе, им даже можно позавидовать, если, конечно, полагать процесс более важным, чем результат.
Беда лишь в том, что я давно так не считаю.

Comments

[dennalt.livejournal.com]

Вова, это МОГЛО быть когда-то, в период меньшего бабла и цинизма, ну, МОЖЕТ быть и сейчас где-нибудь у романтичных папуасов. Но у нас же все совершенно понятно. Какие, нах, хорошие нацидеи, что у одного, что у другого?! И как можно этого не видеть?

[vbv.livejournal.com]

Ну тут у вас на самом деле другое видят. Как правильно говорит Куба, дело в темпераменте. Харей Янукович не вышел - это факт. И две судимости. И просто противный мужик. С виду. Кроме того, гораздо более очевидно, что это - подставное лицо. Народ выбирает из двух зол меньшее, потому что толкать наверх Януковича - это уж какой-то предельный цинизм. Только и всего. Вот люди и недовольны, очень недовольно. А так-то что Ющенко, что прежнее правительство - они одного (скорее всего) поля ягоды.

[dennalt.livejournal.com]

---Народ выбирает из двух зол меньшее, потому что толкать наверх Януковича - это уж какой-то предельный цинизм.

Не более предельный, чем весь такой бархатный Ющенко, такой же подставной. Я уже высказывался, что люди выбирают из двух РАВНОЦЕННЫХ ГОВЁН. Одни - привычное, вторые - новое, только в этом разница.

[vbv.livejournal.com]

Ну вот видишь, Ющенко бархатный, а Янукович - отвратительный. Я вот, например, считаю, что хуже уже не будет. А вот лучше - не будет точно, если к власти придет Янукович. Человеку свойственно верить в лучшее. Говно-не говно, а выводы какие-то этому новому "лидеру" сделать придется, иначе он получит тот же геморрой, который щас имеет старая власть.

[dennalt.livejournal.com]

Вова, ну, пришел у вас Вова ВП, что, совсем у вас не жизнь теперь?

[vbv.livejournal.com]

Вообще, жизнь конечно. Но глядя на Путина, радоваться абсолютно нечему.

[vbv.livejournal.com]

И уж во всяком случае, Путин немного лучше этого старого мудака Ельцына, хоть и пришел с его подачи.

[kuba.livejournal.com]

Я ж говорю... Завидую я таким, как вы. Иногда. И недолго.

[vbv.livejournal.com]

Нет, я говорю лишь о том, что движняк необходим.

[kuba.livejournal.com]

А зачем нужен этот движняк? Что он изменит?
Свобода, она, знаете ли, не вне человека, она внутри его. Мне жаль тех, кто ставит свою свободу в зависимость от каких-либо внешних факторов.

[vbv.livejournal.com]

Свобода вообще отсутствует, у каждого человека есть ограничения на свободу, даже своим внутренние. Но софистикой заниматься тут ни к чему, ответ и так очевиден. Человек не может существовать без взаимодействия с внешним миром. Историю про Робинзона Крузо помните? Вот он, кстати, не был уж таким асоциальным типом, именно потому и выжил.

[vbv.livejournal.com]

И это не всегда зависит собственно от личности политика.

[kuba.livejournal.com]

Народ недоволен до такой степени, что готов пролить кровь за Ющенко? Полно вам! Неужто при нем Украину ждет такой шоколад, что стоит ради него рисковать жизнью? А при Януковиче, соответственно, такой беспредел, что ради его недопущения можно сложить голову?
Вы приобрели черно-белое видение картины - признак излишней эмоциональности. Политики ловят вас на эти эмоции - не дайте себя надуть. Эмоции в этом деле - наихудший советчик.

[vbv.livejournal.com]

Да я согласен, что все дело в эмоциях. Сам-то я вообще не украинец, к тому же в Питере живу. Я просто пытаюсь умозрительно понять, что двигает нашими, так сказать, братьями.

Но, должен сказать, что без эмоций - обеспечен полный застой и затхлость на долгие, долгие годы.

Поэтому как раз украинская гражданская позиция, состояние какого-то общего духа нации, мне нравится гораздо больше, чем российское.

[kuba.livejournal.com]

А я украинка наполовину. На Украине родители живут. И, честно говоря, мне не до революционной романтики. При самых худших, но не невероятных раскладах, если случится побоище, начнется весьма серьезное противостояние. Отец у меня русский, мать никогда не скрывала свои взгляды - наверное, смешно, но я побиваюсь за них.

[vbv.livejournal.com]

Да, конечно, это всегда страшно. Собственно, толпа - это уже страшно. Но вы же сами предлагали оставить в стороне эмоции. Я вот попытался оставить, тем более, что мне-то это было сделать нетрудно, и взглянул, так сказать, со стороны.

[kuba.livejournal.com]

Неприемлемо, чтобы люди калечили и убивали друг друга ради того, чтобы в конечном итоге ничего не изменилось, кроме человека, произносящего новогоднее оращение к народу. Это не эмоции, это, если хотите, гуманизм, о котором вы говорили чуть выше.

[vbv.livejournal.com]

Люди друг друга калечили, калечат и будут калечить. Но к тому, что ничего не изменится, кроме человека, произносящего новогоднее обращение к народу, ведет именно пассивность. Да и то недолго.

[kuba.livejournal.com]

Так давайте не множить насилия без необходимости.
А про пассивность... Эх...