Украина: вводное.

[kuba]

На Украину мне нужно ездить б/м регулярно в силу семейных
обстоятельств. Они же удерживали меня почти всю отпускную неделю в небольшом селе, что рядом с городом К., так что в гущу событий погрузиться не удалось (и слава Богу!)
Народ, конечно, невротизирован несколько даже в провинции (еще бы! – я пробовала смотреть местный телевизор). Единственный раз, когда меня «запалили» был в салоне красоты, где девушка не ресепшне догадалась, что я не местная. «Наверное, вы из Донецка»,- говорит. «Нет, дальше», - отвечаю. «Из Луганска!» - воскликнула та (конечно, Луганск – это же край света!). «Из Москвы».
- Там к нам очень враждебно настроены, наверное? – спрашивает она.
- Нет. Наоборот, многие сочувствуют.
- Ой, там же все думают, что мы фашисты.
- Странно, а я вот здесь у вас боюсь говорить, откуда приехала.
- Ой, что вы, приезжайте - мы россиян очень любим, – сказала эта простая душа.

«Ага, любите, - подумала я. – Только мама почему-то категорически запретила мне в этот раз приезжать на автомобиле – мол, за московские номера, как минимум, стекла побьют». Но вслух спорить не стала.

Позвонил двоюродный брат. Говорит, у них в городе похороны солдат АТО каждый день. Родственник его жены - кадровый военный - был отправлен на Донбасс еще весной. Сейчас лежит в госпитале с серьезным ранением (попал под артиллерийский обстрел) – а их начальство заставляет раненых военных подписать бумагу о том, что у них производственная травма. Кто бы сомневался: Украина - цэ Европа!

Недавно позвонила мама. Говорит, видела в сельском магазине ящик для сбора денег с надписью: «На бронежилет для Сергея Р.». «Сын одноклассника», - уточняет. Из села несколько человек записались добровольцами (телевизор делает свое дело: Русские идут! Родина в опасности!) – а их украинская армия не обеспечивает даже бронежилетами, самим покупать нужно. Сумма для многих украинцев неподъемная (что-то около 350-400 долл.) – вот и приходится с миру по нитке.

Короче, какими бы ни были соображения «за», эту войну нужно прекращать - мне даже уже неважно, кто там победит. Лучше всего, конечно, переговоры (которые вроде как начались и, иншалла, дадут завтра результат). И, глядишь, Сергею Р. не понадобится больше бронежилет – а собранные на него средства он потратит на что-то более душеспасительное. Сам жив-здоров будет и не убьет никого грешным делом. Я в этом случае буду за него искренне рада (возможно, даже напьюсь), хотя с ним лично и не знакома.

Comments

[maximus101.livejournal.com]

Если закончат сейчас, то возможно через год все повторится, но уже с большей силой. К сожалению..

[(Anonymous)]

Бог его знает. При нынешней скорости развития событий и месяц - большой срок. Полагаю, стоит сделать все возможное для стабилизации текущей обстановки. Ибо катастрофа.
А там и о будущем можно будет подумать с более холодной головой.

[kuba.livejournal.com]

Не залогинилась

[maximus101.livejournal.com]

Так и сейчас у всех головы холодные, во всяком случае в России. И, как раз, сейчас катастрофы пока нет - санкции минимальные и скорее полезные для России.
Но вот в будущем катастрофа может случиться, так как Украина начнет постепенно модернизировать армию, впустит на свою территорию НАТО, и воевать с ними будет уже тяжелей.
Перемирие нужно хохлам, так как они несут потери, и если войну не остановить, ополчение уничтожит укро-армию окончательно и перейдет в наступление на запад. Поэтому мирные переговоры сейчас - это беда...

[kuba.livejournal.com]

Санкции ни фига не на пользу - продажи сократились почти во всех секторах. Куча компаний потихоньку сокращает персонал. Возможно это и на пользу Росси, но не ее граждан. Плюс курс доллара и всякие завиральные идеи нашей власти, которые они пытаются сейчас протащить под соусом "противостояния страны мировому злу".

В случае продолжения войны нам грозили отключением Свифта, а это означало бы почти полное прекращение внешнеэкономической деятельности - куча предприятий бы пострадала.

А в жизнеспособность Новороссии я, простите, не верю. Жить им пришлось бы за счет России, а нам бы Крым проглотить в нынешней ситуации и не подавиться. России эта война точно не нужна - На Украину прекрасно можно воздействовать экономическими методами. А так они лишь озлобится и будут безропотно терпеть все лишения, когда при разумном подходе с нашей стороны сами бы свое правительство через полгода снесли. Да, и все бы были живы...

[maximus101.livejournal.com]

Они уже озлобились, это свершившийся факт. Поэтому стоит рассматривать лишь то, что может влиять на реальное положение вещей, а не то, что могло бы быть.
России нужна не война, а победа - т.е. разгром Украины, который можно устроить за пару недель, если была бы политическая воля. Без разгрома будет все как вы написали. Укропы будут терпеть и копить силы, и ждать помощи от НАТО. И им помогут, в конце концов.
Или как минимум Большое Приднестровье, настолько большое, чтобы сделать остатки Украины нежизнеспособными.

А санкций бояться не надо. И персонал нужно сокращать, хватит в офисах сидеть, пусть картошку идут копают) Займутся хоть делом)
Есть такая страна - Иран, он, как известно, под санкциями уже десятилетиями живет. И чего? В Иране уровень жизни не меньше, чем в России, а кое-где и побольше. Такая же нефтедобывающая страна, только у России, естественно, потенциал будет большим, во всех смыслах.
Просто у нас привыкли пугать наше общество потребления, что мол де, если черной икры не будет, то все, смерть) И тем самым 5 колонна манипулирует людьми в стране.

[kuba.livejournal.com]

Слава Богу, такой воли нет, так как военный разгром Украину был бы равен экономическому краху России. Не говоря уже о гуманитарных проблемах.

Насчет картошки, так насколько я знаю, сейчас успешны страны с иновационной экономикой, а а технологии в основном на Западе. А картошку надо покупать там, где она растет хорошо.

Иран? Вы серьезно? Экономика Ирана была моя специализация в университете. Насколько помню, уровень доходов там ниже российского (даже начале нулевых был, а сейчас и подавно). Давно, правда, не уточняла инфу. Могу лишь со слов очевидцев судить: подруга с год назад там была (тоже иранист и часто туда ездит). Сказала, что инфляция бешеная, для большинства и 100 долл - сумма неподьемная. Не говоря уже о таких мелочах, как возраст авто на улицах или количество авиакатастроф. Спасибо, я России такой участи не желаю.а еще как представляю себе православный банк - бррр.

[maximus101.livejournal.com]

Ну, значит вы плохо учились в университете))) Если ваша подруга, "иранист", училась вместе с вами, то я могу за Иран быть полностью спокойным)

По уровню дохода на душу населения, по данным Всемирного банка, Иран входит в группу стран с высоким уровнем дохода на душу населения (от 12276 долларов и выше).
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ir/about_ir/eco_ir/

Минимум заработной платы определяется ежегодно. С 2000/1 по 2010/11 г., по данным Центрального банка Ирана, она выросла более чем в 4,5 раза - с 57 до 303 долл. в месяц.
http://mirec.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45

Это к вопросу о неподъемных 100 баксах))
Вы в курсе, какая в 2011 году была минимальная з/п в России, кстати? 4611 руб, это тогда 150 дол. было, в 2 раза меньше, чем в Иране)))

И кстати про иновации.

В 2012 году Иран занимал следующие позиции в мире по количеству опубликованных научных статей:

- по биотехнологиям – 13 место;

- по нанотехнологиям – 9 место;

- по материаловедению – 11 место;

- по энергетике и возобновляемым источникам энергии – 7 место;

- по топливу – 4 место;

- по композитным материалам – 11 место;

- по электронике и оптике – 12 место.

В 2012 году Иран получил в США и ЕС 110 новых патентных свидетельств и занял по этому показателю 25 место в мире.

http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ir/about_ir/eco_ir

В общем, все с вами ясно) Поэтому у вас "разгром Украины равен экономическому краху России".
Картошка много где хорошо растет, но на что вы ее покупать будете, когда нефть закончится? Пока у нас будут иранисты, как ваша подруга, мы доход только из нефти и газа будем извлекать, какие уж тут "технологии"))

[kuba.livejournal.com]

Блин, завидую вашему апломбу (при минимальном знании предмета). Вы так уверено кидаетесь цифрами, что даже заставили меня усомниться (вдруг Иран так рванул в последнее время, что и Россию обогнал - а я-то не в курсе). Но ваш сарказм ни о чем. Уточнила цифры: в 2013г Иран занимал 78 место по уровню ВВП (12,2 тыс. долл на душу нас.), Россия 58 место (17,9 тыс. долл). Разница в полтора раза, при том, что запасы углеводородов сопоставимы, а население Ирана в 2 раза меньше, чем в России. Делайте выводы.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

А насчет выкладок по з/п, я удивлена еще больше. Неужели вы так мало знакомы с восточной спецификой. В случае с Ираном это важно (у меня основной проблемой при написании работ была достоверность статистики, особенно местной официальной). Центральный Банк Ирана, говорите? Ну-ну. Вы в курсе, что там официальный курс доллара и реальный в разы отличаются? Официальный доллар сильно занижен - и по нему все выкладки сделаны. Так что смело делите ваши цифры з/п на 3, а то и на 5.
И вообще, поаккуратней с выводами о чужой компетентности, пожалуйста. Это, как минимум, некрасиво.

[maximus101.livejournal.com]

Мне кажется, некрасиво называть себя или кого-то "иранистом" и давать при этом ссылку на Википедию)
Я вам дал ссылки на официальный сайт Министерства экономического развития России и Издание МГИМО (У) МИД России.
Я, как раз, хорошо знаком с "восточной спецификой". И исходя из этого, имею представление, что Иран фактически социалистическая страна, и в отличии от России реальное распределение ВВП там несколько отличается от распределения в России, раз уж вы решили заговорить об экономической реальности. И отличается не в нашу пользу.

Минимальную зарплату в 300 долл. дает и Всемирный Банк. Это было написано в статье, на которую я вам дал ссылку, но вы, видимо, поленились ее читать.

>>>Минимум заработной платы определяется ежегодно. С 2000/1 по 2010/11 г., по данным Центрального банка Ирана, она выросла более чем в 4,5 раза - с 57 до 303 долл. в месяц[9]. Эти показатели в целом корреспондируются с данными, приводимыми Всемирным банком в последнем отчете за 2013г. В нем указано, что реальная минимальная заработная плата (в ценах 2005 г.) выросла с 154 долл. в 2007 г. до 277 долл. в 2010 г. http://mirec.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45

Реальный курс доллара в Иране выше, чем официальный. Но не в мифичиские "5 раз", на которые вы советуете делить зарплату.
Курс иранского центробанка сейчас 26616 риалов.
ww.cbi.ir/default_en.aspx

А вот данные о реальном курсе обмена от людей недвно в Иране побывавших.

>>>Если год назад, весной 2013, курс риала к доллару США был что-то в районе 24 тысяч, то буквально за пару недель до нашей поездки туристы отчитывались о курсе в 30 тысяч ровно. Мы же меняли по 32000-32600 за 1 USD. При этом официальный курс далеко не всегда отражает истинное положение вещей. Поэтому мы говорим именно о реальном курсе в обменниках. http://navimann.livejournal.com/560427.html

Т.е. реальный курс и официальный отличаются максимум на 30%, а не в 3 или 5 раз:))

Мне нужно делать вычисления для сравнения минимальных зарплат в Иране и России, или вы это сделаете сами? На 30% меньше - это не тоже самое, что "меньше в 2 раза")))

Поэтому выводы делать нужно вам. А России, действительно, нужна встряска, чтобы люди начали заниматься делом, а не потребляли неоправданно большую часть от ВВП страны.

[kuba.livejournal.com]

Не нравится Википедия (хотя там ссылка на данные МВФ)? Отлично, вот вам выкладки Всемирного банка. Легко сравнить еще несколько базовых экономических показателей 2009-2013гг "безудержно потребляющей" России и "процветающего под санкциями" Ирана:

Уровень инфляции потребительских цен (о чем говорила подруга - цифры только подтверждают):

Iran, Islamic Rep. 39.3
Russian Federation 6.8

http://data.worldbank.org/indicator/FP.CPI.TOTL.ZG

Уровень безработицы (% от трудоспособного населения):
Iran, Islamic Rep. 13.1
Russian Federation 5.5

http://data.worldbank.org/indicator/SL.UEM.TOTL.ZS

Валовый внутренний доход на душу населения (тыс. долл.):
Iran, Islamic Rep. 5,780
Russian Federation 13,860

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.CD

Да, расределение доходыов в Иране среди населения более равномерно. Впрочем, незначительно - к/ф Джини и доля доходов и потребления самых богатых 10% и 20% населения в Иране ниже, чем в России, всего на пару процентов (http://wdi.worldbank.org/table/2.9) - а это отнюдь не социалистические показатели, знаете ли.

Gini Index Highest 10% Highest 20%
Iran, Islamic Rep. 2005 38 30 45
Russian Federation 2009 40 32 47

Так что минимальная з/п сама по себе, а реальные располагаемые доходы и их распределение - совсем другая история.

И это при потенциальной подушевой природной ренте в Иране, значительно превышающей российский уровень. Так и в чем благотворное действие санкций? В том, что страна, которая могла бы входить как минимум в топ-20 по основным экономическим показателям, находится в 8-ом десятке рейтингов?

По поводу реального и официального курса нужно будет уточнять, причем в интернете это делать бесполезно. Я была в Иране достаточно давно (более 10 лет назад), тогда разница была где-то в 2,5-3 раза. Причем эта разница постоянно увеличивалась. Однако, здесь вы вполне можете быть правы - выяснила, что в Иране уже пару лет существует валютная биржа - и если разница курсов сократилась, это, скорее всего, ее заслуга.

Я далека от приукрашивания нашей экономической действительности, но встряска такого рода России точно не нужна - эволюция, даже непоследовательная и несовершенная, однозначно лучше любых встрясок. Не говоря уже о всяких побочных эффектах от "встрясок", о возможности которых даже думать неохота.