(no subject)

[kuba]

Бывает, по прочтении книги или просмотра кино про былую жизнь, поразмыслишь трезво и приходишь к выводу, что по большому гамбургскому счету во многом мы, современные женщины, сто очков вперед дадим женщинам прошлых веков. Это и понятно - у нас реалии, да и условия и возможности другие совсем: образование не столь однобоко, есть возможность работать и быть экономически независимыми, равноправие юридическое, политическое и пр., права разные и свободы - вобщем, по зрелом размышлении понимаешь, как тебе все-таки повезло родиться позже, а не раньше. Если уж судить по современным стандартам, эти женщины прошлого были существами вполне себе никчемными. И тем не менее, в одном нам с ними не тягаться. Как-то так получалось, что от их поцелуя жабы в принцев превращались. А от нашего почему-то не превращаются. Как бы даже не наоборот...

Comments

[ex-sapun-koc22.livejournal.com]

от поцелуя превратился в жабу и задушил....
В)

[-marga.livejournal.com]

Интресно, а как ты себе представляешь существо не_никчемное, стемящееся к идеалу?

Я вот стала для себя формулировать, получается, вне зависимости от пола:
человек, здоровый психически и физически, счастливый в семье (в зависимости от возраста - родительской или своей), делающий свою работу - какой бы она не была - с любовью.

[kuba.livejournal.com]

Кабы поцелуями, так никто б не возражал. Но увы :)

[kuba.livejournal.com]

До 20 века женщины практически не участвовали в социальной, экономической, политической жизни. Т. е. удел их был предопределен с рождения - никакой, понимаешь, свободы выбора. Предопределенность лишь единицам не мешала развиваться личностно, интеллектуально и т.п. Плюс разного рода зависимость большинства из них от родителей, мужей и т.д. В этом смысле никчемны, наверное.

[-marga.livejournal.com]

До 20 века удел практически любого человека - от чукотского охотника до английской королевы - был предопределен с рождения.

[kuba.livejournal.com]

Однако некоторые предопределения были все же более завидны, чем другие. Как правило, женские к завидным не принадлежали.

[-marga.livejournal.com]

Я опять совершенно не согласна, но это уже из разряда "наше мировоззрение - практически предмет веры", спорить глупо.
Но тема мне интересна, поэтому вопрос- а какая конкретная женская судьба послужила толчком. к этим размышлениям?

[kuba.livejournal.com]

На самом деле согласие-несогласие - это зачастую проблема определения понятий :)
Честно говоря, никакой конкретики. Из суммы впечатлений вызрело. И тема действительно интересная, только неуловимая какая-то, если не впадать в мистику и мизантропию :)

[-marga.livejournal.com]

Несогласие с тем, что "практически не участвовали в ... жизни" - это скорее вопрос знания экономической и политической истории. Впрочем, период и страна обозначены не были. Эта тема огромная и интереснейшая.

А еще я несогласна с тем, что степень участия в экон., соц. и полит. жизни определяет степень никчемности - это уже вопрос жизненных ценностей. Тоже тема большая и для меня - открытая.

Вроде бы никакой мистики :)) и мезантропии?

[kuba.livejournal.com]

Есть такая наука - герменевтика. Если вкратце, наука о понимании и соотнесении смыслов различных текстов. Я не Бог весть какой знаток философии, но по-моему, мы рискуем сейчас попасть в герменевтическую ловушку. Ведь зачастую согласие-несогласие - вопрос не только знания-не знания каких-либо фактов, а и степени условности-конкретизации того или иного высказывания. Честно говоря, во всем моем здешнем трепе эта самая степень крайне высока.

Высказывания ценностно-этического характера тоже иногда зависят от контекста. Насчет никчемности - это частично и самоирония была, честное слово :)

Мистика, мизантропия и даже свинячий мужской шовинизм :) могли бы возникнуть, если бы мы с вами попытались разобраться в причинах тенденции, о которой речь шла в посте.

[-marga.livejournal.com]

Видимо, я слишком серъезно к трепу отношусь. :))
Даже так получилось, что я несколько дней подряд нет-нет да вспоминала о этом посте и начинала думать.

[kuba.livejournal.com]

Да я тоже серьезно. Просто имею в виду, что и в реальном общении контекст и коннотации высказывания зачастую определить весьма сложно. Не говоря уже о виртуале.

А думаю я на эту тему часто. Только вот не додумалась пока ни до чего :) Боюсь, это за гранью логики. Поэтому просто ограничилась констатацией факта.

[semen_serpent.livejournal.com]

<эти женщины прошлого были существами вполне себе никчемными>
Жаль, что это больше не учат в школе: http://lib.ru/LITRA/NEKRASOW/trubeckaya.txt и далее по тексту

[kuba.livejournal.com]

Эх... Ну вот вам и контекст, и коннотации, и другая герменевтика из предыдущего треда :)

А "Русских женщин" в школе теперь не проходят? Действительно жаль.